寫作是投射到現(xiàn)實(shí)世界的一束溫暖的光——訪畢飛宇

(2019-01-07 09:34) 5547366

  畢飛宇是一位出色的小說家。從1991年發(fā)表處女作到現(xiàn)在他已經(jīng)寫了近三十年,而從他寫作起步算,這個(gè)時(shí)間還要大大提前。他得獎(jiǎng)無數(shù),長中短篇小說都獲得過中國文學(xué)的最高獎(jiǎng)。著名評(píng)論家李敬澤說他是“一個(gè)刀光閃閃的家伙”,他可以“把一團(tuán)亂麻清晰地講述出來,精確流暢”。畢飛宇最著名的作品是寫盲人的生存與內(nèi)心的小說《推拿》,他的寫作就像一束投射到現(xiàn)實(shí)世界的光,讓讀者清晰地看見或許不曾留意的幽暗之中的一切。

  人物小傳:

  畢飛宇:1964年生于江蘇,代表作有《哺乳期的女人》,中篇小說《青衣》《玉米》,長篇小說《平原》《推拿》,獲得魯迅文學(xué)獎(jiǎng)和茅盾文學(xué)獎(jiǎng)等多種文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。作品被譯介到海外。 

《寫作是投射到現(xiàn)實(shí)世界的一束溫暖的光——訪畢飛宇》

文丨《瞭望》新聞周刊記者程青

  《瞭望》:1994年你寫了短篇小說《哺乳期的女人》,當(dāng)年就獲得多種文學(xué)獎(jiǎng),并在1997年獲得了第一屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng),作為一個(gè)小說家可謂出手不凡,你是怎樣捕捉到小男孩旺旺這個(gè)人物形象的? 

  畢飛宇:實(shí)際上我是一個(gè)對(duì)思想潮流很敏感的人,讀大學(xué)的時(shí)候就是這樣。1994年,中國離所謂的現(xiàn)代化還很遙遠(yuǎn),而在西方,反思現(xiàn)代化卻早就開始了。我很感謝那個(gè)時(shí)代的《讀書》,它幫助我建立了一個(gè)非常好的心理習(xí)慣,那就是無論做什么都伴隨著反思。那個(gè)時(shí)候的中國正大踏步地走在現(xiàn)代化的路上,但是,如何現(xiàn)代化?在現(xiàn)代化的進(jìn)程中我們可以借鑒什么?避免什么?這個(gè)是我很關(guān)心的?!恫溉槠诘呐恕返膶懽鲃?dòng)機(jī)完全是一個(gè)意外,那就是我在一個(gè)小鎮(zhèn)上問路,一路上,我只能遇上孩子和老人,沒有一個(gè)會(huì)說普通話的人。我第一次在中國的大地上感受一種異樣的現(xiàn)實(shí),也就是“空鎮(zhèn)”。雖說“空鎮(zhèn)”“空村”“空巢”這些概念當(dāng)時(shí)在我們的語匯里還沒有出現(xiàn),但是,對(duì)一個(gè)30歲的年輕人來說,它是觸目驚心的。對(duì)我來說,我用不著去捕捉,一切都是自然而然的,我只需要幾秒鐘就可以看見三個(gè)人物:一個(gè)小男孩,也就是旺旺,一個(gè)鰥居的爺爺,還有一個(gè)回家生孩子的少婦,他們處在一個(gè)封閉而又空洞的現(xiàn)實(shí)之中,這就是一個(gè)小說家的直覺。事實(shí)上,對(duì)未來的中國而言,他們不是“人”,而是一個(gè)巨大的問題。我們這一代作家都有這樣一個(gè)心理趨勢(shì),我們關(guān)注社會(huì),關(guān)注生活在其中的人,我們總是在小處看,在大處想。 

  《瞭望》:你是什么時(shí)候開始寫作的,通過寫作你發(fā)現(xiàn)或者說悟到了什么? 

  畢飛宇:何時(shí)開始寫作,這個(gè)說來話長,首先要看是什么意義上的寫作。如果從產(chǎn)生寫作的愿望算起,我七八歲就開始寫作了。我父母是教師,那時(shí)候我最愛干的事情就是拿著鐵釘在操場(chǎng)和土基墻上胡亂地書寫。我書寫的愿望是那樣地蓬勃,許多字都不會(huì)寫,村子里卻到處都是我的字,當(dāng)然還有句子,具體的內(nèi)容記不得了,只記得我受到了父親的訓(xùn)斥,他擔(dān)心我寫出什么不好的東西。我的父親是因?yàn)檎Z言倒霉的,所以,他對(duì)我的語言表達(dá)始終保持著高度的警覺。可我的書寫像野草一樣,他哪里攔得???到了高中我就開始投稿,當(dāng)然,一個(gè)字也沒有發(fā)表過。我的退稿被語文老師發(fā)現(xiàn)了,他告訴了我父親。那時(shí)我就發(fā)現(xiàn)要寫作很難,寫作其實(shí)就是抗?fàn)帯?983年,我的寫作終于有了陽光——我開始寫詩,成了揚(yáng)州師范學(xué)院的校園詩人,帶著一幫師兄和師姐,我們辦詩社,還出詩刊,刊物的名字叫《流螢》,這份刊物到現(xiàn)在都在。真正意義上的寫作,也就是想做小說家的寫作,始于1987年的秋天,那時(shí)候我大學(xué)畢業(yè)了,知道自己成不了詩人,想踏踏實(shí)實(shí)地做一個(gè)小說家。 

  寫作對(duì)我的幫助是無與倫比的。首先是改變了對(duì)語言的認(rèn)知。我所接受的教育是這樣的——語言是工具。然而寫作讓我知道了語言不是工具,它是本質(zhì)。所謂對(duì)自己的精神負(fù)責(zé),就是對(duì)自己的語言負(fù)責(zé),反過來也一樣。一個(gè)小說家擁有語言,就是擁有生命。從這個(gè)意義上說,與其說我在使用語言寫作,不如說寫作是在捍衛(wèi)我所使用的語言。 

  《瞭望》:在《哺乳期的女人》前后你寫了《是誰在深夜說話》《雨天的棉花糖》,2000年之后寫出了影響很大的《青衣》,隨后又寫出了《玉米》《玉秀》《玉秧》三個(gè)分量很重的中篇,請(qǐng)問這些小說有沒有什么內(nèi)在的關(guān)聯(lián)?或者說,你心中有沒有一個(gè)創(chuàng)作的主題,你一直著力在寫的是什么? 

  畢飛宇:寫作的人其實(shí)也混沌,他就那么懵懵懂懂地,僅僅依靠他近乎偏執(zhí)的愛,他九死不悔的同情心,加上他未必招人喜愛的固執(zhí),一點(diǎn)一點(diǎn)往下寫。時(shí)間久了,回頭一看,他其實(shí)并不混沌,也不傻,他只是以己度人——用自己的心去感受和體諒別人。他是怎樣對(duì)待自己的,他就怎樣對(duì)待作品中的人物。你可以說他很自私,很自戀,其實(shí),他的心也開放,關(guān)鍵是柔軟。他希望自己多一點(diǎn)快樂,少一點(diǎn)疼痛,就因?yàn)檫@個(gè)基本的愿望,他成了一個(gè)有生活態(tài)度的人:希望別人多一點(diǎn)快樂,少一點(diǎn)疼痛。他講理,他希望有地方講理,實(shí)在不行,他就沉默,一個(gè)人沉思。我想說,一個(gè)作家不說話了,不是因?yàn)樗桓淖兞?,是因?yàn)樗麤]變。 

  《瞭望》:你的小說屢屢獲獎(jiǎng),從《哺乳期的女人》到《玉米》再到《推拿》,你的長中短篇小說分別獲得魯迅文學(xué)獎(jiǎng)和茅盾文學(xué)獎(jiǎng),你經(jīng)歷了怎樣的探索和寫作軌跡? 

  畢飛宇:我的寫作歷史沒有任何特別之處,先寫短篇,再寫中篇,然后寫長篇。這里頭其實(shí)并沒有次序上的邏輯,一個(gè)人完全可以先寫長篇,然后再寫短篇,專門寫一種也可以。小說的短、中、長之間也不存在基礎(chǔ)性的關(guān)系,我們可以說的只有擅長。我有些貪婪,希望自己更全面一些,我的短篇、中篇和長篇都有拿得出手的東西,這個(gè)可以自豪一下。因?yàn)閷?shí)踐的廣泛性,我可以負(fù)責(zé)任地說,短篇、中篇和長篇不是一個(gè)篇幅的問題,不是同一個(gè)氣球被吹成了不同的體量。它們是三個(gè)不同的東西,它們對(duì)同一個(gè)作家提出了不同的要求,你必須滿足不同的要求才能把這三種東西完成好。把長、中、短篇小說寫好,其中的艱難性是不同的。 

  《瞭望》:你的長篇小說《推拿》獲得了茅盾文學(xué)獎(jiǎng),這是中國文學(xué)最高也是最大的獎(jiǎng)項(xiàng),你寫了一個(gè)盲人的世界,這顯然不僅僅是一個(gè)題材的選擇,是什么觸動(dòng)你寫一本關(guān)于盲人的生活與情感的書? 

  畢飛宇:《推拿》其實(shí)不在我的寫作計(jì)劃里頭,當(dāng)然,所謂的寫作計(jì)劃本身就有點(diǎn)可疑。寫作有時(shí)候是約會(huì),有時(shí)候是邂逅。無論如何,邂逅的強(qiáng)度與亢奮都是約會(huì)不可比擬的。 

  《推拿》里頭有三類人,一類在地上,是農(nóng)民性的,主人公王大夫就是這樣。這一類人他們有一種卑微而務(wù)實(shí)的生活理想,這往往也是盲人生活的終極理想,他們想和健全人一樣,自食其力,能這樣就是最大的成功,這樣的成功有一個(gè)標(biāo)志,那就是進(jìn)入主流社會(huì);另一類在天上,小馬就是這樣。因?yàn)樯砩系睦_,他們對(duì)生活的理解大多帶有冥想的性質(zhì),他們?cè)诠亲永锔咏娙嘶蛘軐W(xué)家,他們所堅(jiān)持的信念其實(shí)就是假象,他們熱衷于假象,甚至沉迷于假象;還有一類就是沙復(fù)明這樣的,說不好他們是在地上還是在天上,他們的腳踩在地上,腦袋卻在云端里頭。我想說的是,哪一種類型其實(shí)都不容易,即使是我們這些所謂的健全人,其實(shí)也都不容易。 

  我在寫《推拿》的時(shí)候非常著重一樣?xùn)|西,那就是愛。愛是脆弱的,在這個(gè)問題上我承認(rèn)受到了莎士比亞的啟發(fā)。莎士比亞非常重視人類的愛,但是,他悲觀。他所呈現(xiàn)出來的愛有兩種極為動(dòng)人的形態(tài):一種是羅密歐式的,羅密歐與朱麗葉很愛,他們的愛最終被外部的力量埋葬了,具體說,就是家族的或社會(huì)的仇恨。另一種則是奧賽羅式的,奧賽羅與苔絲狄蒙娜也很愛,因?yàn)閼岩珊图啥?,最終,不是外部的,而是他們內(nèi)心的負(fù)面力量摧毀了自己的愛。我癡迷于悲劇,我也是那種具有悲觀傾向的寫作者。 

  想起在看婁燁改編《推拿》電影樣片的時(shí)候,我看到一個(gè)鏡頭:恢復(fù)了視力的小馬提著菜籃子回到他破爛不堪的住處,天很冷,他的女友小蠻正在那里洗頭,熱氣騰騰的。小馬站在過道里,就這樣看著自己的女人,小蠻知道他在看,卻以為他看不見,小馬則干脆閉上了眼睛,他閉著眼睛微笑。這個(gè)畫面我的小說里頭是沒有的,但是,這個(gè)鏡頭讓我確信了愛的存在,它破爛、困厄、錯(cuò)位、沒有被精確地認(rèn)知,但它就是在那兒,這個(gè)太動(dòng)人了。我忍不住告訴婁燁,我希望電影用這個(gè)鏡頭做結(jié)尾——怎么拍電影是他的事,我其實(shí)是無權(quán)干涉的。感謝婁燁聽了我的建議。這個(gè)鏡頭打動(dòng)了無數(shù)的人,也為婁燁贏得了無窮多的掌聲。 

  《瞭望》:你認(rèn)為小說最動(dòng)人的力量是什么?或者說,一個(gè)小說直指人心的東西是什么? 

  畢飛宇:當(dāng)然是真,真實(shí)的真,真理的真。小說的終極價(jià)值就在求真,這是文學(xué)的宏觀要求。對(duì)一個(gè)小說家來說,表現(xiàn)真實(shí)就是追求真理。 

  《瞭望》:寫作中你有沒有那些“靈感”和“頓悟”的時(shí)刻? 

  畢飛宇:這是有的。我始終覺得小說人物和作者之間存在一個(gè)反哺的關(guān)系。有時(shí)候,是作者哺育了小說人物,有時(shí)候,是小說人物哺育了作者。小說人物的命運(yùn)有時(shí)候會(huì)給作家?guī)眍D悟,作家會(huì)在這樣的過程當(dāng)中修正自己,這樣的過程不會(huì)輕松,你會(huì)懷疑自己,尤其會(huì)懷疑自己所受到的教育。我的第一次懷疑來自《雨天的棉花糖》,這個(gè)小說的影響力并不大,但是,它給我的影響是深刻而久遠(yuǎn)的。它讓我確立了最基本的人道主義立場(chǎng)。那是1992年,我還是一個(gè)28歲的年輕人,在處理小說人物也就是“紅豆”的命運(yùn)。它不只是“故事的走向”那么簡單,它不是“編故事”,它是有潛臺(tái)詞的——你到底希望生活在怎樣的生命語境里頭。這是文學(xué),或者說嚴(yán)肅文學(xué)必須面對(duì)的題中之義。這篇小說我寫了兩遍,第一稿和第二稿的區(qū)別是巨大的。 

  另一個(gè)就是“玉秀”,《玉米》系列中的那個(gè)小說人物,和《雨天的棉花糖》一樣,這部小說我也是寫了兩遍,第一稿,玉秀死了,第二稿,玉秀活下來了。活下來的玉秀給了我極大的幫助,它提升了我對(duì)小說的認(rèn)知——一個(gè)作家的權(quán)力究竟有多大?當(dāng)作家決定小說人物死去的時(shí)候,小說人物有沒有求生的權(quán)利?從這個(gè)意義上說,作者也是小說里的人物,他參與了小說內(nèi)部的社會(huì)生活,然而,他不是主宰,沒有人可以主宰生活。 

  《瞭望》:你是如何構(gòu)建自己的小說世界的?請(qǐng)談?wù)勀愕纳罘e累和寫作資源。 

  畢飛宇:中國的小說有現(xiàn)實(shí)主義的傳統(tǒng),我自己也可以說是在這個(gè)基礎(chǔ)上構(gòu)建自己的小說世界。在我們談?wù)摤F(xiàn)實(shí)主義的時(shí)候,有一個(gè)靈魂性的東西不應(yīng)當(dāng)被忽視,那就是作家的現(xiàn)實(shí)情懷。我們必須承認(rèn),現(xiàn)實(shí)主義是一回事,現(xiàn)實(shí)情懷則是另外的一回事。所謂的現(xiàn)實(shí)情懷就是求真。在我看來,一個(gè)作家,最可貴的東西就是現(xiàn)實(shí)情懷,他選擇什么樣的主義,換句話說,他擅長什么樣的美學(xué)表達(dá),反而是次要的。卡夫卡也好,加繆也好,和傳統(tǒng)意義上的現(xiàn)實(shí)主義相去甚遠(yuǎn),但是,他們的作品里頭有一種最大的真實(shí),也就是真實(shí)的人類處境,真實(shí)到何種程度?我們做讀者的都能夠身臨其境,都能夠設(shè)身處地。我想說,他們都是具備了現(xiàn)實(shí)情懷的作家。現(xiàn)實(shí)情懷的具體體現(xiàn)在哪里?還是加繆說得好,那就是“緊緊盯著”,不是盯著看的意思,他說的是緊盯現(xiàn)實(shí)。 

  我敬仰有現(xiàn)實(shí)情懷的作家,同樣要求和希望自己是一個(gè)具備了現(xiàn)實(shí)情懷的人,有沒有做到呢?我不做結(jié)論,但是,我注重自己的現(xiàn)實(shí)情懷,這個(gè)是真的。 

  為什么要強(qiáng)調(diào)這個(gè)呢?還是和小說的功能有關(guān)。小說的功能無非就是兩個(gè),第一,美學(xué)呈現(xiàn),第二,認(rèn)知價(jià)值。就認(rèn)知價(jià)值而言,你辛辛苦苦寫了一大堆的作品,后來的讀者得到的只是一大串的謊言,這樣的東西寫它干什么?謊言和真實(shí)高度相似,這是謊言最為蠱惑人心的地方,但是,謊言有一個(gè)致命的缺陷,它扛不過時(shí)間,時(shí)間一到,它會(huì)暴斃。為了作品能夠活下去,一個(gè)作家應(yīng)當(dāng)重視現(xiàn)實(shí)情懷。 

  我本人的生活經(jīng)歷基本是從校園到校園,沒有太多的涉世經(jīng)驗(yàn),我可以說是書齋里的人,是在虛擬世界里成長起來的,從某種意義上說,是寫作促進(jìn)了我的生長和成熟。 

  《瞭望》:哪些作家或作品對(duì)你產(chǎn)生過很大的影響?并使你找到了自己的小說風(fēng)格? 

  畢飛宇:我是在上世紀(jì)80年代思想解放的過程中成長起來的,我在思想上主要繼承的還是啟蒙主義的那一路。在呈現(xiàn)啟蒙主義思想方面,我認(rèn)為做得最好、最為完整的,反而是浪漫主義時(shí)代的雨果。在小說的表現(xiàn)手段方面,學(xué)得比較多的是馬爾克斯和博爾赫斯,當(dāng)然,我也在提醒自己,不要過分陷入其中。 

  到了90年代后期,也就是35歲左右,我有了很大的變化,我說的是表現(xiàn)形式方面。我不虛榮了,不虛榮就不會(huì)趕時(shí)髦,這個(gè)“向后轉(zhuǎn)走”是決定性的,福樓拜和托爾斯泰的價(jià)值在我的身上體現(xiàn)出來了,在當(dāng)時(shí),這屬于“落伍”的行為,甚至有點(diǎn)不可思議。還有一件事是想不到的,我突然愛上了《紅樓夢(mèng)》?;剡^頭來看,是“向后轉(zhuǎn)走”挽救了我,也成就了我。讀者開始關(guān)注我,就是在這個(gè)時(shí)候。 

  《瞭望》:你寫作中的華彩時(shí)刻是什么樣的? 

  畢飛宇:個(gè)人覺得比較精彩的故事發(fā)生在我寫《玉秀》的日子。我有一個(gè)習(xí)慣,每當(dāng)來到書房的電腦面前,會(huì)把上衣脫下來,掛在椅子的靠背上。剛開始寫的那幾天,我清楚地記得掛的是夾克,突然有一天,發(fā)現(xiàn)掛上去的是羽絨服,我嚇了一跳,手里的夾克怎么變成了羽絨服呢?一想,原來好幾個(gè)月過去了,我竟然一點(diǎn)都不知道。我站在椅子后面,幸福了很久,也傷感了很久,用今天的話來說,時(shí)間都去哪兒了?所幸的是小說完成了。 

  另一件事情就是寫《平原》,寫了三年七個(gè)月,終于,我把稿子發(fā)出去了,高興得不得了,整個(gè)人都輕了,都飄了起來。幾天之后,完全出于本能,我又來到了電腦前,打開電腦打算接著寫,可突然想起來了,稿子已經(jīng)寄出去了,《平原》已經(jīng)和我徹底無關(guān)了,我的眼淚一下子就沖了出來,心里難受極了。我沒有女兒,但那個(gè)瞬間我體會(huì)到了父親嫁女兒的心情。 

  《瞭望》:寫作改變了你什么? 

  畢飛宇:要說有什么改變,似乎也沒有,沒有覺得我和過去有什么顯著的變化。不過變化肯定也是有的,是我自己體會(huì)出來的一些東西。比方說,耐心。寫作需要耐心,寫作也培養(yǎng)耐心,因?yàn)閷懽鞯木壒剩椰F(xiàn)在非常有耐心。另一個(gè)就是提升了語言的辨別能力,每一個(gè)字落下來都要求自己做到精準(zhǔn)。 

  《瞭望》:你在你的《小說課》中說:“好作品的價(jià)值在激勵(lì)想象,在激勵(lì)認(rèn)知。僅僅從這個(gè)意義上說,杰出的文本是大于作家的。”你怎么想起要寫一本分析和講解小說的書? 

  畢飛宇:說起《小說課》,我首先要說丁帆教授,他是我們南京大學(xué)的前輩了。他一直有一個(gè)宏大的計(jì)劃,就是出一套書系,有關(guān)閱讀的各個(gè)領(lǐng)域。 

  我的《小說課》只講了一講,丁帆教授就給我打來了電話,他讓我把最終的講稿交給他,后來就有了人文社的《大家讀大家》這個(gè)系列。我認(rèn)為《小說課》的價(jià)值在于,它填補(bǔ)了我們的一個(gè)空白,那就是理論與實(shí)踐之間的縫隙。做理論的人往往自己不實(shí)踐,做實(shí)踐的往往不重視理論。因?yàn)槊\(yùn)的安排,我在一把年紀(jì)的時(shí)候走到了這個(gè)縫隙的中間,就在這個(gè)縫隙里頭吐了一點(diǎn)絲——《小說課》就是一個(gè)寫作多年的人具備了一點(diǎn)理論素養(yǎng),在實(shí)踐和理論之間結(jié)了一個(gè)蜘蛛網(wǎng),這是一個(gè)比較符合實(shí)際的說法。 

  《瞭望》:你現(xiàn)在的身份除了是作家還是南京大學(xué)文學(xué)院的教授,寫作之外你是否承擔(dān)教學(xué)工作?你還承擔(dān)哪些社會(huì)工作? 

  畢飛宇:我在南京大學(xué)沒有教學(xué)任務(wù),所做的事情切口很小,就是帶領(lǐng)年輕的大學(xué)生讀小說,閱讀小說可以提升一個(gè)人對(duì)世界的認(rèn)知。 

  以前我一心寫作幾乎不參加社會(huì)活動(dòng),但是,這幾年做得比較多一些。這是有緣故的,我的故鄉(xiāng)興化給我建了一個(gè)工作室,很大的一個(gè)院子,我的兩位高中同學(xué)找到我,商量在那里建“小說沙龍”和圖書館——就成了現(xiàn)在的“廣場(chǎng)書屋”。 

  “小說沙龍”一個(gè)季度做一次討論,和南京的《雨花》雜志合作,我也參加。“廣場(chǎng)書屋”每個(gè)周末都對(duì)外開放。興化的中小學(xué)老師來做義工,在這里熱起來的不只是文學(xué),還有各個(gè)門類的義工。 

  對(duì)我來說文學(xué)就是一個(gè)夢(mèng),所以我對(duì)學(xué)生說,不要帶著目的去做夢(mèng),而是要懷著熱愛和情懷去投身文學(xué)。

來源:瞭望